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 Un nouveau forage

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zanatany

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MessageSujet: Un nouveau forage   Ven 24 Avr 2015, 18:26

Bonjour à tous
 
Un nouveau forage commencé dans le Loir et Cher sur un terrain où il y a du "falun" (sable jaune) en sous-sol.
Ouvrage commencé depuis une quinzaine 3 à 4 heures l'APM. Car la surprise est que dès les 2 mètres les pierres sont aux rendez-vous. Pierre de 15 à 20 cm d'épaisseurs cassées à la masse avec un coin acier et prolongé d'une barre carrée de 5mm d'épaisseur. Puis la barre a été prolongée jusqu'à 5 mètres. Nous sommes rendus à 4.20m. La nappe est annoncée vers 8 mètres (quel bonheur c'est tout près)
Les pierres ont changé de forme et épaisseur. De 3 à 7 cm et plate.
Les pierres sont remontées avec la tarière ou avec une petite curette maison. (pour une de remontée, trois de retombée)
Maintenant nous faisons un stop de 20 jours pour cause de vacance et reprendrons reposé et gaiement plus tard!!!
 
J'ai une petite question pour "petardfrancois"
Je viens vers toi pour des infos et éclaircissements.
J'ai commandé aussi une pompe submersible basse tension Comet Océan 12V 60W;
et je voie que tu vas t'équiper d'un panneau solaire 10W.
D'où mon interrogation???
Avec ce type de panneau, tu recharges la batterie, mais tu ne fais pas marcher la pompe directement sur le panneau???
Moi j'avais envisagé de m'équiper d'un panneau 100W en directe sur la pompe!!!

 
Il y a peut être une astuce qui m’échappe complètement, mais mais des fois il y a de très bonne idée dans plusieurs têtes!!! ha, ha
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 07:24

Pourrais tu éventuellement mettre plan et photos de ton forage en cours. Ca permettrait à certains de faire un exercice et de valider ton ressenti! 

Au vu de ton changement de granulométrie il se pourrait que tu soit pas si loin de l eau! 
Aito, fin connaisseur du sous sol pourrais te renseigner. 

A tu verifier les puits forages alentours avec tes voisins ou sur infoterre?
sunny
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 13:52

1 seul puits dans le voisinage avec une profondeur annoncé de 8m.
Les photos et infos dans une vingtaine de jours car le grand père est parti en Vendée se détendre un peu!!!!!!!!!
Ramasser quelques coquillages et donner un coup de main à poser du BA13 et électricité des fois que je m’ennuierais!!!
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patoune85

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 14:15

Very Happy

Passe de bonnes vacances dans notre beau département.
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Sphinx

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 15:20

Ericdp a écrit:
Au vu de ton changement de granulométrie il se pourrait que tu soit pas si loin de l eau!

Non les renseignements fournis ne permettent pas de se faire une idée.
Il faut pour cela connaître la géologie du lieu pour se faire une idée.
Une couche de plaquette (probablement calcaire dans ce cas) peut avoir une puissance de plusieurs mètres, voir plus.

Le dernier mot reste au sourcier qui a détecté l'eau à 8m. Un puits à 8m dans le voisinage est un bon indice mais ne donne pas une certitude.
Une veine peut passer à petite distance d'un puits sans donner une goutte d'eau. Et les nappes peu profondes sont souvent de dimensions relativement modestes et collent au modelé du sol.
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 17:30

bon bein on attendra ton retour...pour les photos!

je ne pense pas que j'aurais ta pêche à 67 ans pour poser du BA13 pendant mes vacances...ah les anciens, z'ont encore beaucoup de choses à nous apprendre...
sunny
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Sphinx

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 18:57

Ce qui m'épate chez zanatany c'est la pêche qu'il a pour aider les autres et dans des coins du monde bien loin de chez nous.

Il offre ses services de sourcier, foreur, puisatier, plombier, électricien et j'en oublie.

Et cerise sur le gâteau, je ne pense pas que c'est avec ça qu'il arrondi sa retraite !
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 20:34

patoune85 a écrit:
Very Happy

Passe de bonnes vacances dans notre beau département.
Haaaa, la côte Vendéenne, région découverte a 5ans après mon départ de la côte du Mozambique à Madagascar. Côte Vendéenne que j'ai aimé tout de suite et découvert pourquoi en 2004 je l'ai tant aimé. Après mon retour à Mada j'ai reconnu cette côte qui y ressemble en tout point.
La Vendée où le sous sol côtier est plus que ressemblant à celui de Morondava ainsi que les forages.
patoune85 on t'attend la-bas avec impatience!!! ha, ha, ha Rire
Il y fait bon avec un petit 35 degrés et un peu plus en été!!! C'est bon pour mes vieux os!!!
(ma philosophie en dessous de 30 degrés c'est l'hiver)
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petardfrancois



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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Sam 25 Avr 2015, 22:33

Bonsoir à tous...

Pour répondre sur la question du panneau solaire.... 
nul besoin d'avoir un panneau puissant pour la pompe car celle-ci ne fonctionnera qu'une heures ou deux par jour (voire moins, beaucoup moins si on à un été pourri !).



Le panneau solaire que j'ai choisi à une tension nominale de 17 volts et un courant max de 0,6 ampères* (approximativement) dans les conditions optimales...
Ensuite,
La batterie choisie au plomb car cette électrolyte supporte bien les cycles charge/décharge (sans effet mémoire), la réalisation du circuit de charge est très simple et protégé dans un coffret, c'est résistant contre les intempéries et le temps... elle à une capacité de 7 ampères/heures* pour une tension de 12v (13v lorsque elle est chargée à prés de 100%, 11,9 et 12v dechargée et en dessous de 10,5v = foutue).

le principe, est que durant la journée lorsque je ne suis pas occupé à arroser quoi que se soit, mon panneau solaire (quand il fait beau)charge ma batterie à prés de 1/10 de sa charge disposant ainsi, lorsque la batterie est pleinement chargée, d'une bonne heure et demie de remplissage pour ma cuve (7 ampères/heures divisé par 4,4 ampères de conso de ma pompe = 1,59 heures).
Pour répondre à ta question (avant de m'égarer dans mes explications) : panneau solaire > batterie > pompe comet > utilisation  Wink

plus de précision sur mon choix :

Un remplissage d'une heure à hauteur de 21 litres/minute c'est  1,6 m² ! 
Bon, sauf qu'il faut considérer que (par ex) dans ma colonne d'eau (1,3 mètres lorsqu'il n'avait pas plu pendant 2 semaines chez moi) foré en 200 mm, c'est un volume de 50 litres de flotte + le renouvellement de l'eau (je suis dans pas dans du  pur sable ou une veine donc ça se fait encore plus lentement) ben en conclusion je dois concevoir une carte électronique avec 2 capteurs (capacitif = fiable et cheap !  Smile ) qui remplira ma cuve pendant que je ferais autre chose ou je serais autre part tout en prenant en compte l’état de ma batterie, le niveau d'eau dans le forage et le niveau d'eau dans ma cuve... Mais cela fera l'objet d'un topic je pense car je ne crois pas avoir vu ça autre part.

Donc pas besoin d'un panneau solaire à 400 euros car de toute façon ma pompe ne pourra pas fonctionner en continu à cause du faible débit d'eau.. (quoique encore je n'ai pas encore testé) 

Mais si tu tombe sur plusieurs veines que tu puisse tirer de l'eau comme tu veut, mieux vaut que tu mette un panneaux solaire comme le mien mais une batterie de bagnole (60 ampères/heures) une diode en série en germanium entre le panneau et la batterie pour éviter que la batterie se décharge dans le panneau et pas besoin de circuit de charge car tu sera en 1/100c et tu t'en tirera pour à peine 70 euros de matos ! Pour le même résultat qu'un gros panneau...    

Je peux te faire un schéma...
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 08:22

Merci pour ta réponse petarfrancois

Cela m'amène à plusieurs réflexions et questions???
Tu démarres avec une batterie chargée et le panneau fait du maintien de charge (à me confirmer svp), la où je vais (en brousse) il n'y a pas de courant ou alors déplacer la batterie vers une zone électrifiée pour la chargée à bloc au démarrage.

Un régulateur de charge solaire comme celui conseillé avec le panneau solaire 10W me serait plus facile à installer dans le milieu où je vais. Et en cas de panne on repasse en manuel avec la pompe en PVC.
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Est qu'une batterie 38A ferait l'affaire pour faire fonctionner la pompe 1 heure???

Là où je vais il est peut être possible que je trouve un panneau 100W avec régulateur pour environ 130€.
Pour l'instant j'attends confirmation du prix et sur les capacités du panneau et disponibilité.

J'ai reçu de CONRAD et essayé rapidement une pompe 12V/60W 21L/mn à 15m maxi.
J'ai, essayé sur batterie voiture avec un refoulement à 5m. Le débit est tombé à 5L/mn.
Bon pour les besoins où je vais cela est suffisant en considérant 1 heure de marche cela ferait 300L.

A suivre et merci pour les conseils à venir  Very Happy
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 08:44

Merci pour tes explications.  Je serais curieux de voir ta maison! Elle doit être bourré d automatismes!

Je ne pensais pas, Zanatany, que tu allais mettre ce type de système en brousse! Ca me semble bien fragile et surtout tres "volatile"...
sunny
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 09:10

ericdp a écrit:
Pourrais tu éventuellement mettre plan et photos de ton forage en cours. Ca permettrait à certains de faire un exercice et de valider ton ressenti! 

Au vu de ton changement de granulométrie il se pourrait que tu soit pas si loin de l eau! 
Aito, fin connaisseur du sous sol pourrais te renseigner. 

A tu verifier les puits forages alentours avec tes voisins ou sur infoterre?
sunny
Voila quelques infos géographique
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Ressenti de mon ami à 8m, quand à moi nada sauf le mal de dos à cassé les pierres  zee
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 09:16

Purée!  Quand je vois tous les gazons sec en gratons dans ton coin...ca me fait dire que j aurais du boulot!

Sympa comme exercice,  merci. Les pros du forum vont se faire un plaisr de vérifier le ressenti. ..
sunny
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patoune85

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 11:39

L'eau est une denrée qui se raréfie et perso je pense que s'en servir pour arroser un gazon n'est pas le but premier.  Wink
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petardfrancois



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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 11:43

Bonjour à tous.

Tout à fait Zanatany, le panneau fait du maintien de charge... c'est son rôle, bon ensuite si tu as l'opportunité d'avoir un panneau de 100W pour 130 euros : fonce  Very Happy c'est une affaire !
Pour moi, la préoccupation n'est pas le dimensionnement du système de "récupération" de l'eau dans le puits mais plutôt de l'adaptation de celui-ci par rapport au besoins en eau (potager, pelouse, maison..) et du débit du forage.   

Avec une batterie de 38 Ampère/heure, cela t'assure plus de 7 heures de fonctionnement lorsque la batterie est à 100%... mais attention, la batterie à une capacité trop faible par rapport à un panneau de 100w dont j'imagine un courant (max) de prés de 6 ampères, vaut mieux lui coupler une batterie de 60 Ampère/heures au moins !! 

Ensuite, le régulateur de charge devrait fonctionner, mais j'ai lu sur l'avis du produit que celui-ci se mets déjà à chauffer dés qu'il est couplé à un panneau de 50W !! générant des défauts !!    
Donc peut-être qu'un régulateur 10 ampères serait plus adapté... 

Pour répondre à Eric, non-non ma maison n'est pas domotique, je suis encore en train de fermer mes volets en bois à la main  Smile Mais je rêve de réaliser moi-même un potager automatisé en arrosage selon mes critères et à moindre coût ! Je vais commencer petit avec mon carré potager de 7 m².

Tiens moi au courant de ton avancé sur la partie pompage et gestion d’énergie de ton projet...
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 11:57

Entièrement  d accord avec toi Patoune mais l eau de mes puits fores est collecté à faible profondeur au max 10 mètres. 
Cette eau est donc non potable.

Question "conseil à donner" j ais deja signalé aux distributeurs d eau communale des fuites colossales sur les reseaux!
Pres de 60% de l eau distribué n arrive pas au consomateur.

Bein ils disent oui oui et rien n est fait!
sunny
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 13:18

Petites questions subsidiaires pour "petardfrancois"

Merci des renseignements mais d'autres interrogations maintenant???

1) Avec le petit Régulateur de charge solaire Solsum 6.6F 12V, 24V 6A est que je peux m'en servir pour le maintien de la charge d'une batterie 38A(ou 60A) ou il va chauffer et il faudrait mieux comme tu le conseilles passer sur un 10A? Après, tout est question de prix et de voir la solution la plus facile à réaliser!!!

2) Si je trouve sur place le panneau 100W je comptais faire marcher en directe la pompe  dessus sans batterie. Quelle est ton avis sur la question???

Pour Eric,
Oui je suis très au courant que tout ce que j’entreprends à Mada est très "volatile". J'ai déjà donné en se sens mais cela ne me décourage pas. C'est plutôt l'inverse. (on appelle ça des vieux fous) Rire

Ici je bosse toujours gratos, mais quand on me dit comment vous remerciez!!!

Aidez mon association à Mada pour;
envoyé un enfant à l'école
opérer un enfant
nourrir un enfant dénutris
participer à un forage
aider un petit artisan à démarrer un petit commerce
et bien d'autres choses!!!!!!!!!!!
Avec presque rien on réalise beaucoup.
J'arrête car je m'enflamme!!! Quand je disais qu'on appelle ça les vieux fous jocolor
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Ixia
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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 13:27

Citation :

Aidez mon association à Mada pour;

Zana, , mets le lien de ton association sur ton profil, comme je te l'ai proposé...Si tu ne sais pas faire la manip, tu m'envoies un MP... Wink



Citation :
Quand je disais qu'on appelle ça les vieux fous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 Ici, ils sont les Bienvenus! flower

___________________







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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 26 Avr 2015, 16:06

peut être, pas certain du tout, mais je vais essayer ça pourrait éventuellement les intéresser...

je connais une société à la Réunion qui commercialise de l'eau, qui fait déjà du caritatif sur Madagascar par d'autres biais, et qui pourrait éventuellement être intéressée par ton approche de l'eau dans les villages de brousse. 

je te tiens au courant.
sunny
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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Ven 01 Mai 2015, 15:28

Je ne suis pas prêt d'utiliser la "venturi pompe" sur le dernier forage engagé car un marteau piqueur serait plutôt à utiliser!!!

mais si, tu l'utilisera quand tu auras touché l'eau mais si tu dépasse xx mètres tu ne pourras la remonter qu'avec une pompe immergée.

Il n'y a eu aucun avis sur le ressenti des plans cadastre.

le mien si ça peut lancer les autres, mais je suis un petit sourcier...donc à prendre avec des pincettes...
Spoiler:
 
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 10 Mai 2015, 20:18

Fini les vacances a poser du placo et électricité.
Maintenant retour au bagne a casser des cailloux car mon ami n'a touché à rien en mon absence. On reconnait là les vrais amis!!!! Rire
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Dim 10 Mai 2015, 20:35

chouette les zaffaires reprennent...bon courage...
sunny
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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Lun 11 Mai 2015, 18:54

Retour au bagne avec un vrai ami??? qui n'a pas creusé en mon absence Rire

Le Derrick
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Les casses cailloux
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La tige casses cailloux
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Les objets du délit
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TOUT ÇA POUR ÇA
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35cm de gagné aujourd'hui = 4.50m
Vivement demain!!!
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Eric

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Lun 11 Mai 2015, 19:01

Petard! Tu semble aussi frapadingue que moi...tu a un courage de folie!
Descendre à xx metres avec ce matos! Suis têtu mais la tu m épate...
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zanatany

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MessageSujet: Re: Un nouveau forage   Lun 11 Mai 2015, 20:14

ericdp a écrit:
Petard! Tu semble aussi frapadingue que moi...tu a un courage de folie!
Descendre à xx metres avec ce matos! Suis têtu mais la tu m épate...
Frapadingue est le mot juste mais quand on a réussi l'exploit le mot changera!!! hi, hi. (juste un soupçon de persévérance, mais si échec on progresse en connaissance) La perche fait 45 à 50kg environ et si l'on continu à descendre on en rajoutera environ autant.
Et encore comme mon ami travail le matin, on bosse après la sieste pendant 3 heures. On se ménage quand même. Rire

J'ai eu mon contact à Mada pour le panneau solaire et régulateur.
Un 100w: 300 000ar et le régulateur 15A : 100 000ar, donc environ 120 à 130€. C'est ce que j'avais vu l'an dernier mais j'attendais confirmation. Cela devrait aller pour marcher en directe pour la pompe de 60w. Pour la batterie j'aviserais sur place après les essais. La pompe 60w+clapet anti-retour+embase pompe+tuyau 10m+ fils élec 10m = 65€
Sur place nous aurons le problème de la réserve d'eau comme pour la Réunion. Ou alors faire un petit réservoir ciment.
Tout ça m'occupe quand je ne fais rien. Mais je suis bien avancé dans les préparatifs des pompes PVC et matériel forage.
C'est quand même très agréable d'avoir une occupation quand on a rien à faire Rire
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