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 assemblage...

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Eric

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MessageSujet: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 14:27

Je voulais en MP mais autant le faire sur le forum en live même si c'est un peu technique...

J'aimerais savoir si certains d'entre vous on déjà réaliser un assemblage de 2 tubes ronds acier 80/90, démontable tout en évitant d'utiliser des fixations pouvant gêner l’intérieur du tube?

j'ai déjà trouvé ça sur la toile mais j'aimerais bien avoir une autre solution. je pense entre autre à Arnaud, Chris...je vous expliquerais par la suite le but de ma demande. si j'arrive à le fabriquer, ça rendra service à bon nombre d'entre nous.

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chris01

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MessageSujet: Re: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 16:40

Salut Eric
je n'ai pas la réponse, mes tubes sont à section carrée.
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 16:44

Dommage. C est certain qu avec un tube carré c est peut être plus simple et encore. A voir.
 Je ne me vois pas faire des forages carrés !
Merci pour ta réponse Chris.
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chris01

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MessageSujet: Re: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 17:40

Ok, mes tubes carrés sont les rallonges du mât de la fraise... ils ne doivent pas présenter de surépaisseur extérieure pour permettre le coulissement de la navette d'extraction.
Expliques nous un peu à quoi vont servir tes tubes, avec un schéma quelconque, un cahier des charges sommaire, on aura peut être une solution existante ou à imaginer...
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 18:22

Rien de bien extraordinaire mais qui va me faire beaucoup de temps et surtout beaucoup moins de fatigues.

Je modifie les mèches de ma tarière pleine en tarière creuse. Idéal pour les sols non consolidés. Le sable mon terrain de prédilection.

 Récemment encore je suis descendu a 7,20 m.  Je remonte les mèches 5 m de sable présent dans le forage. On l enlevé assez rapidement mais c est crevant.

La tarière creuse te permet de descendre et de tuber en PVC dans le même temps.

Arrivé a l'eau tu enleve le foret central. Le corps de la tarière reste en place. 
Une fois le foret extrait tu te retrouve avec un tube de 80, tu tube en 75 et ensuite tu remonte les mèches.  C est fini pas besoin de pompe a sable ou très peu.
Gain de temps énorme.

Reste a régler quelques points notamment la jonction des tubes.

Voilà l explication de mon besoin.
Si vous avez des idées je suis preneur.
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chris01

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MessageSujet: Re: assemblage...   Jeu 19 Nov 2015, 18:49

Si je comprends bien, tes tubes reçoivent un effort tant radial que axial, ils ne devraient pas avoir de surépaisseur tant à l'intérieur qu'à l'extérieur.
Il te faudrait une jonction à créneaux comme les cardans coulissants. En usinage c'est réalisable, mais à quel coût???
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Ven 20 Nov 2015, 13:47

Exact Chris pour l'effort mais un assemblage par l’extérieur ça ne pose pas de problème particulier.
Les spires feront environ 3-4 cm dont l’assemblage sera protégé lors de la descente ou de la remontée.
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 16:46

Suite du mp sur ton fil ! 
Je pense que le plus simple est de faire un assemblage classique, mais sans le filetage et à la place un clavetage, la tu bloques la rotation , pour la traction, un percage et une goupille de ce style 
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 16:51

Ben non ça va pas ! Le tube passera pas !!! Suis idiot des fois!
Alors même chose, mais sur l extérieur un fer plat sur un côté dans le sens de la longueur, ét deux de l autre , un rentre dans les deux autres ét sont liés par un boulon 
Ét même principe à l oppose mais inverse 
Sais pas si suis bien clair !
Ou peut être réfléchir à un système de bâillonette , mais va y avoir de l usinage


Dernière édition par Arnaud47 le Lun 23 Nov 2015, 17:00, édité 1 fois
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 16:56

C est un peu mon croquis du haut. Un autre problème. Parfois tu a un deaxage au moment du raccordement des tiges...du a un mouvement de la tariere. Ça me gave un peu mais le système est top. Donc faut y arriver.

Merci en tout cas de te decarcasser...
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 17:04

Oui mais sur ton croquis, rotation et axial, tout est tenu par l extérieur d ou besoin de costau, alors qu avec des manchons clavetés , tu n as que le poid des tubes à retenir , avec ton croquis , dès que ca va "tourner carre" tout va casser , alors qu une clavette pas de soucis, regarde ma foreuse, toute la force du moteur ne passe que par la clavette, bien-sûr il ne faut aucun jeu !
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 17:09

Manchon clavette? Quoi est? T aurai pas un crobar a mettre...ça me permettrait de mieux comprendre...
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 17:28

C est bon. J ai trouvé sur le net. Faut plus simple trop sophisticated.
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Lun 23 Nov 2015, 19:45

Bon j aies repense à ton truc alors ét me semble avoir trouvé la solution ! Tu fais des manchons comme ceux de la photo mais lisses, ét sur le pourtour 3 trous borgnes a 120 degrés filletes  , y aura peu de matière qui dépassent , c a n empêche pas de claveter également . Ça me paraît étre le meilleur compromit
Avec ce système tu gardes l étanchéité

Tu as trouvé quoi ?
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 05:49

Et voilà le croqui
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Ét c est à l échelle ! Le tube fait 80/90
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 06:09

Top. Merci je regarde ça sur mon PC.
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 09:38

J'ai transmis ton croquis à mon neveu. ça semble compliqué...
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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 10:26

Plus simple que ceux que tu as mis ! Si il a dès question il peut me contacter avec plaisir
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chris01

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 11:19

Arnault, quel logiciel de dessin utilises tu, ça m'intéresse.
J'ai Autocad sur un ordi qui date un peu, il y a bien 10 ans que je ne l'ai pas utilisé et je ne sais plus m'en servir!!!

Eric, en rotation tu as un couple considérable, voici quelques suggestions dont tu pourrais peut être t'inspirer.


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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 11:26

Salut
Le logiciel c est librecad sous Linux , tres facile à utiliser , moins puissant qu autocad mais bien suffisant 
Pour tes assemblages par cannelures, tu ne tiens pas la verticalité et bonjour l usinage ! Plateau diviseur .... 
Il y a en effet beaucoup de couple , mais un clavetage le tient sans problème
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 11:29

Merci Chris, j'ai déjà réalisé des allonges pour ma tarière mobile thermique avec les raccords cannelés que j’achète chez HPC Europe. c'est effectivement le top.
Je regarde les autres assemblages du dessous.
Merci pour votre réactivité...
sunny
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chris01

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 11:36

Alors on a le même fournisseur, ces documents sont issus de catalogue HPC.
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 12:15

Je viens de les appeler, mais malheureusement ils n'ont rien à me proposer pour coupler 2 tubes.

Voila le type de jonction que j'ai sur ma tarière actuellement. c'est top ça permet un deaxage du train de tige et  de la tête de la tarière. en tapant un peu dessus on arrive quand même a se coupler.

Ça serait l’idéal pour mon train de tige tarière creuse, mais est ce réalisable sans la clavette?
Il faut impérativement un vide de 80-75 mm dans le tube.
vous avez compris, je ne pipe strictement rien dans tous ces trucs...
sunny 

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Arnaud47

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 14:41

Ben oui ce serait super !mais vois pas trop comment , en plus cette pièce semble être coulée !
Je pense que le croquis que je t aies envoyé est le meilleur compromis facilitée / solidité  , si tu n étais pas si loin te ferai un proto , remarque je peux toujours , mais j aies peur du port !
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Eric

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MessageSujet: Re: assemblage...   Mar 24 Nov 2015, 14:44

tu est sympa pour le proto, mais mon neveu à compris. ça devrait être tout bon. on commence lundi des que j'ai mes spires.
on fera un essai avec un assemblage simple et ce qui m’inquiétè le plus quelque soit le type d’assemblage c'est le décalage entre le train de tige et la tête de la tarière.
je mettrais des photos de la beeete...le premier qui rigole je lui fout des baffes, ça je sais encore faire...
sunny

ps: la pièce n'est pas coulée, je croyais aussi au départ..
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